Schokkende gegevens! De omvang van het misbruik door Pegasus is angstaanjagend

[Pieszyce]

Schokkende gegevens! De omvang van het misbruik door Pegasus is angstaanjagend

16 april 2024

Tomasz Siemoniak onthulde gegevens over het gebruik van Pegasus door de geheime diensten tijdens de PiS-regering. Het aantal overtreft de meest pessimistische schattingen.

– Volgens wat we als dienst aan de minister van Justitie hebben geleverd, hebben iets meer dan 500 mensen – zei Siemoniak.

– We zullen zien hoe de minister van Justitie met deze informatie omgaat, omdat hij de gastheer is van dit document – voegde hij eraan toe.

En wat? Zal PiS blijven verzekeren dat "er niets is gebeurd"?

Bron:  wiesci24.pl    język po Polsku

[Pieszyce]

Siemoniak: meer dan 500 mensen onderworpen aan Pegasus-surveillance

16 april 2024
Bron: TVN24

Iets meer dan 500 mensen zijn onderworpen aan surveillance met behulp van het Pegasus-systeem, vertelde Tomasz Siemoniak, de minister coördinator van speciale diensten, aan TVN24. Hij wees erop dat de gevallen van ongerechtvaardigde surveillance "veel te veel" waren.

Aanklagers die het gebruik van Pegasus onderzoeken, hebben de eerste 31 personen die ervan verdacht worden met dit systeem te zijn gecontroleerd, gedagvaard om op het kantoor van de openbare aanklager te verschijnen. Deze personen zullen als getuigen worden ondervraagd.

Siemoniak: Pegasus werd gebruikt voor surveillance van meer dan 500 mensen

Tomasz Siemoniak werd in "Rozmowie Piaseckiego" gevraagd hoeveel mensen in de gaten werden gehouden met Pegasus. - Volgens wat we als dienst hebben doorgegeven aan de minister van Justitie, iets meer dan 500 mensen. We zullen zien hoe de minister van Justitie deze informatie verwerkt, want hij is de gastheer van dit document", liet hij weten.

- Ja, formeel gaat deze informatie van de procureur-generaal over vorig jaar, maar hij besloot vanwege de buitengewone bewakingssituatie om ook te laten zien hoe het er in voorgaande jaren uitzag", voegde hij eraan toe.

Op de vraag of Pegasus in bepaalde perioden intensiever werd gebruikt of dat het aantal bewakingen "stabiel" was, antwoordde Siemoniak dat "het niet stabiel was". - Aan de andere kant hebben we een dergelijke analyse niet uitgevoerd. We waren meer geïnteresseerd in de individuen, de procedures, de onderzoeken, waar deze zaken over gingen. Laat de onderzoekscommissie of de openbare aanklager daar maar een trend in zien. Het maakte ons niet zoveel uit of het dit jaar of een ander jaar zoveel was. Het ging erom of het gerechtvaardigd was, waar het verband mee hield en hoe het vervolgens in het onderzoek werd gebruikt," zei de minister.

Siemoniak zei dat er onder deze meer dan 500 Pegasus-gebruiken "zeker legitieme gevallen zijn, verdenkingen van terrorisme of contraspionage". - Dat is iets wat niemand tegenspreekt. Als het om veiligheid gaat, om het voorkomen van een aanslag, denk ik dat er hier publieke acceptatie is voor het vergaande optreden van de diensten. Dat is waarom Pegasus is opgericht, dat is waarom de staat Israël, Israëlische bedrijven het hebben uitgevonden, om ze te gebruiken in precies zulke situaties," merkte de minister coördinator van speciale diensten op.

Hij voegde eraan toe, "vandaar de latere intrekking van licenties, niet alleen in Polen, omdat in veel landen de verleiding voor politici te groot was om het te gebruiken tegen lastige politici, advocaten, rechters, aanklagers". - Ik wil het hier niet hebben over een bepaalde verhouding, er waren zeker te veel van deze gevallen," oordeelde Siemoniak.

Siemoniak: ongefundeerde gevallen van Pegausus-gebruik zijn er absoluut te veel

Siemoniak zei dat de lijst van 31 mensen die door de openbare aanklager zijn gedagvaard "mensen zijn over wie (verdenking - red.) grenst aan zekerheid dat het gebruik (van Pegasus - red.) onterecht was".

Op de vraag of er in dit aantal van meer dan 500 mensen die met Pegasus werden afgeluisterd meer gevallen waren waarin het systeem werd gebruikt voor politieke doeleinden of dat het gerechtvaardigd was vanuit het oogpunt van veiligheid, antwoordde Siemoniak dat "dit zeer subjectieve beoordelingen zijn. - Ik denk dat er absoluut te veel onterechte gevallen zijn," verklaarde hij.

Hij voegde eraan toe dat de zaak van Krzysztof Brejza "als een lens laat zien hoe deze software werd benaderd". - Het gaat er niet alleen om de nieuwsgierigheid van de publieke opinie te bevredigen, maar om de verantwoordelijken ter verantwoording te roepen, benadrukte Siemoniak.

"Het Openbaar Ministerie onderzoekt of deze toestemmingen zijn afgeperst".

- Wij, als speciale diensten, hebben een set materialen en cijfers overhandigd. Aan de andere kant, wat de procureur-generaal ermee doet zijn zijn beslissingen," zei Siemoniak. Hij wees erop dat in alle meer dan 500 zaken waarin Pegasus werd gebruikt, de surveillance werd uitgevoerd met toestemming van de rechtbank.

- Het Openbaar Ministerie onderzoekt of deze toestemming is afgeperst, voegde hij eraan toe. Hij legde uit dat "het één ding is om een gewone, routinematige operationele controle te hebben en iets anders om toezicht te houden met een systeem als Pegasus".

- De vraag is of de rechters zich altijd bewust waren van welk middel hier gebruikt zou worden, zei Siemoniak. Hij voegde eraan toe dat "het comfort van hun werk op deze gebieden erg laag is". - Er is tijdsdruk, er is maar één rechter", merkte hij op. - We zullen op dit gebied wetswijzigingen voorstellen om alles wat een inbreuk is op de privacy, de operationele controle van een burger, een verdachte of verschillende andere mensen die gecontroleerd moeten worden, op een zeer betrouwbare manier aan te pakken", kondigde de minister aan.

Hij gaf toe dat het Pegasus-systeem vanuit het oogpunt van de Poolse diensten een afgesloten hoofdstuk is. - De diensten moeten zeker met hun tijd meegaan. In terrorisme- en contraspionagezaken zijn andere instrumenten nodig. De Poolse diensten gebruiken ze. Er zal echter nooit een systeem als Pegasus bestaan, vooral niet als het wordt gebruikt tegen de eigen burgers die de autoriteiten lastig vallen," verzekerde hij.

Siemoniak: bijeenroeping van de Nationale Veiligheidsraad is een presidentiële beslissing

Op de vraag of hij het nodig vond om de Nationale Veiligheidsraad bijeen te roepen in verband met de gebeurtenissen in het Midden-Oosten, antwoordde Siemoniak dat "het een beslissing van de president is". - Ik ben er voorstander van dat de Nationale Veiligheidsraad vaak bijeenkomt. Ik heb dit altijd gezegd toen ik nog een vertegenwoordiger van de oppositie was. Dit zijn belangrijke dingen, ze gaan over de veiligheid van Polen," benadrukte hij.

- We hebben kritiek gehad op het feit dat de Raad te zelden bijeenkomt, omdat hij in feite voor het uitbreken van de oorlog (in Oekraïne - red.) bijna nooit bijeenkwam. Het feit dat we nu in de regering zitten en meer informatie hebben, betekent niet dat we niet meer willen dat de Raad bijeenkomt," zei Siemoniak.

Hij herhaalde dat "dit de beslissingen van de president zijn". - De president in contact met de premier kan hier heel gemakkelijk actie ondernemen, merkte hij op.

"Oekraïne zal het zonder de hulp van het Westen niet aankunnen".

Siemoniak zei dat de ongelijkheid van krachten in de oorlog tussen Oekraïne en Rusland "vanaf het allereerste begin duidelijk is". - Ik denk dat het niet alleen een kwestie is van de diensten, het is een algemene beoordeling van het potentieel van Oekraïne en Rusland, het militaire potentieel, de munitie, het aantal soldaten, het aantal reserves, somde hij op.

Hij wees erop dat "de geallieerden, de Amerikanen en wij precies weten wat er gebeurt" aan de frontlinie in Oekraïne. Op de vraag of "het slecht is", antwoordde hij dat "slecht of goed" een "zeer subjectieve categorie" is. - Oekraïne moet uit alle macht geholpen worden. Het nieuws van gisteravond dat er een kans is dat er over een Amerikaans pakket wordt gestemd in het Huis van Afgevaardigden is zeer positieve informatie, oordeelde de minister.

- Deze informatie is absoluut cruciaal, want Oekraïne zal het niet aankunnen zonder hulp van het Westen. Dit is zichtbaar voor iedereen, het is zichtbaar met het blote oog," verklaarde Siemoniak. Hij voegde eraan toe dat "deze informatie niet alleen op zichzelf belangrijk is, omdat de volgende uitrusting en munitie zal stromen, maar het zet ook de hele situatie psychologisch op een heel andere manier".

- De Oekraïners hebben de afgelopen maanden het gevoel gehad dat er niet genoeg hulp in het vooruitzicht was en het moment kwam steeds dichterbij waarop Oekraïne zou moeten beginnen met het sparen van munitie en uitrusting," zei Siemoniak. Hij benadrukte dat de Oekraïners "ook vechten voor vrede in Europa, om Rusland tegen te houden en daarom is het in ons belang om Oekraïne te helpen".

 - Ik denk dat de Republikeinen, zelfs presidentskandidaat Donald Trump, beseffen dat er een grens is aan het politieke spel van hulp aan Oekraïne of hulp aan Israël. We hebben een punt bereikt waarop de Verenigde Staten zich verantwoordelijk beginnen te voelen voor het feit dat hun zwakte zichtbaar is en deze zwakte moet worden overwonnen," betoogde Siemoniak.

Hij is van mening dat als deze hulppakketten voor Oekraïne en Israël worden goedgekeurd, "er een compleet nieuwe situatie zal ontstaan". - Ik denk dat alle vrienden van Oekraïne zullen voelen dat de volgende fase van hulp begint," voegde hij eraan toe.

Autorka/Autor: ads, momo
 
Bron:  TVN24 przez ads, momo    język po Polsku